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2011/07/30.Sat

【2ch】知らないうちに先鋭化していたり、2ch脳になっているかもしれないという懸念

極東アジアニュースの谷垣自民研究スレから
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29 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 16:11:55.15 ID:WXbvZbmt
まぁ、自分も、>>26>>27と同じくなんだけれどさ、
たまにふと、
「これってネット世界だけのことで、一般社会ではむしろ河野=所謂老害と戦う優秀な若手・自民党の未来を担うホープくらいの扱いなんだろうか」
と怖く思うことがあるんだよね。
最近、頭くるからテレビも見ないし、周りの人たちとは政治の話しないし、
何かにつけ基本ネットだけになってしまっているので。
職場で新聞は読むけど、大したこと書いてないしねぇ。


32 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 16:43:33.40 ID:kooN9UNP
>>29
同じく
ネットニュースしか見てないから、世間では菅と北朝鮮との繋がりが隠蔽されてることが信じられない。本当ならテレビ新聞もチェックすべきだろうが、精神衛生上よろしくない
どうしたものか


33 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 17:05:54.65 ID:WXbvZbmt
難しいですよね。
何か最近ハタと「私って所謂2ちゃん脳ってヤツなんだろうか」と不安になることが増えてきてて。
ネット情報だけで悦に入っているのはよくないと思いつつも、
テレビは地デジ化とともに処分しちゃってないし。
新聞読む以外にも、今度周りの人と差し障りのない範囲で少し政治的な話でもしてみようかなぁ。


52 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 21:41:57.15 ID:QKp7n5Ir
>>33
2ch脳にはなりたくないがTV新聞は見たくないし、まわりに政治を知ってる人もいないというのはキツイ。自分はニュースサイトをチェックして、情報源が2chだけにならないようにしている
4~5社を軽く流し読みするくらいなら大して時間もとらないし


53 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 21:45:23.82 ID:5IK5pQf+
>>52
とりあえず、ニュースサイトだけでなく新聞は読んでおけ。
ニュースサイトと2chと新聞、後は必要だと思う情報を自分で拾ってくればいい。

まぁ、難しいわなぁ・・・偏らないようにするってのは。


54 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 21:54:04.57 ID:rbKecNiE
もしかして自分は偏っていやしないか?2ちゃん脳なのか?
と思うことがあるうちはきっとバランス取れているんだろうとは思う。

マスコミの言うこと信じるヤツは皆情弱、自分は真実を完璧に把握している!
ってなっちゃうと、もう手の施しようがない気が…。
結構この板でもよく見る手合いだけど。


56 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 22:15:02.16 ID:QKp7n5Ir
>>54
自分はバランス取れている、と思っても知らないうちに先鋭化していたり、憎悪に染まって目が曇ったり、普段から気をつけてはいるんだが、正気を失わずに政治に触れるのは本当に難しいと感じる
長年、自分を見失わずに政治に携わっていられる人は素直に尊敬する


69 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/28(木) 04:45:28.72 ID:bJlr6Ka8
>>52-54
 右でも左でも先鋭化し過ぎると、一般の国民の方が付いては行けなくなりますね。
 「自分達だけ分かってれば、それで良い」
 と、する考え方もありますけど、こちらは一応に国民政党なので、その方針は、
残念ながら良くありません。
 色々な考え方がある事を十分に理解した上でこちらの方針を申し上げると云う事が重要です。
 端的に言うと「好き嫌いしたらダメ」「偏食は体に悪い」って事であって、
左翼思想的に言えば「君子は和して同ぜず、愚者は同じて和せず」右翼思想的に言えば「和を以って貴しと為す」になると、思います。


79 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 07:39:35.48 ID:BrDGjaVJ
>>52
産経以外の新聞、1紙だけてもいいから見といたほうが良いよ。
ネットと紙面では見出しの付け方が違っていたり、記事の配置に悪意を感じたりで
世論をどの方向に誘導したいのかが透けて見える。

まあ、民主党左派やNHKの行ってることとほぼ同じなんだけどね。


81 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 08:01:01.75 ID:SlCII382
>>79
iPhoneで産経、リアルで中日見てると面白いねえ
いかに、マスゴミが都合の悪い案件に対して「報道しない権利」を全開で行使しているかがわかるから


82 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 08:02:42.17 ID:Tn9y2r9w
Googleニュースだと子ども手当なんかのキーワードでカテゴライズして、
複数社の記事をまとめてくれるから便利。


88 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 09:12:00.21 ID:eob+cye1
>>79
産経は産経でアレなところあるからなあ
正解はないんだと肝に銘じて数紙読み比べるようにしてる


90 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 09:31:45.23 ID:HlrzTHsX
>>79
自分の所は産経を取ってる。それまではアカヒ、変態、ゴミ売と一通り全て取って読んでたが
どこも愛想尽かして最後に残ったのが産経だったんだがその産経も麻生に対する
報道で愛想尽かしてあの悪夢の日以来新聞なんて読む価値なしと判断して以来
野球中継の有無をテレビ欄で確認する以外一切読んでない。
だって、どの新聞読んでも金太郎飴みたいにミンスマンセー、ジミンガー、大事な事は報道しない自由行使だもの。
読むだけ時間の無駄だし腹立たしいだけで精神衛生上良くない。本当は産経も即時解約したいが両親が
契約してる為解約出来ない。


92 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 09:42:37.32 ID:01v+RfCv
新聞については、各面の見出しをさらっと見て、興味のある記事から、極力、事実だけを拾うように意識して読むって感じかな。

俺んちも、朝日や毎日を経由して産経にたどり着いたが、麻生批判でウンザリしたよ。
あの当時、テレビもラジオも朝から晩まで麻生バッシングだったから、「産経よ、お前もか・・・」って気分が滅入ったもんだった。


95 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 10:15:14.60 ID:pWk7JUfD
つか、
「新聞は大事なことは報道しない」
「ジミンガーしか書いてない」
「興味のないとこは読まない」
て結論づけて読まないのではなくて、
一応それも一つの「世論」としてちゃんと一通り目を通して取り込んで考えよう、
ってのが上で言われている「バランスが取れている」ってことじゃないの?
ま、ストレスたまるけどさw


99 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 10:31:17.30 ID:HlrzTHsX
>>95
興味の無いとこは読まないなんてレベルじゃない。
昔はそんな所まで一応隅から隅まで一通り目を通してたし。
それに、新聞の書く事の傾向なんて大体予測できる。

興味のある記事すら目を通す気が起きない位新聞に対する嫌悪感が醸成されたんだよ。
もっと酷いテレビに対しては言わずもがな。
昔からマスゴミに対する不信感はあったが麻生に対する報道で不信感が嫌悪感に変わった。


117 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/28(木) 14:39:09.01 ID:/hg2Tcym
>>52 >>79 >>81-82
 朝日、産経、朝鮮日報、自由民主、公明新報、プレス民主、赤旗、日本農業新聞、日本工業新聞、日刊自動車新聞、化学工業日報、ガスエネルギー新聞、食品産業新聞、日本教育新聞、防衛ホーム、エアゾール&受託製造産業新聞、物流ニッポン、コンプティーク、ニュータイプ、NYTIMES WashingtonPost ChicagoTribune 人民日報 Independent 官報 等々を読むようにしておりますが、最も確実なのは直凸して本人に話を聞くのが最も良いかと思います。


118 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 15:25:04.62 ID:gI6YyoEC
>117
>コンプティーク、ニュータイプ
ちょwww


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2ch | Comments(0)
2011/07/30.Sat

【2ch】小沢一派は先鋭化しすぎているから一般受けしない

極東アジアニュースの谷垣自民研究スレから
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69 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/28(木) 04:45:28.72 ID:bJlr6Ka8
>>52-54
 右でも左でも先鋭化し過ぎると、一般の国民の方が付いては行けなくなりますね。
 「自分達だけ分かってれば、それで良い」
 と、する考え方もありますけど、こちらは一応に国民政党なので、その方針は、
残念ながら良くありません。
 色々な考え方がある事を十分に理解した上でこちらの方針を申し上げると云う事が重要です。
 端的に言うと「好き嫌いしたらダメ」「偏食は体に悪い」って事であって、
左翼思想的に言えば「君子は和して同ぜず、愚者は同じて和せず」右翼思想的に言えば「和を以って貴しと為す」になると、思います。


71 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/28(木) 04:56:52.34 ID:bJlr6Ka8
 敵に対する戦略を考える意味でも、ちょっと流れ的に書いておきます。

 民主党の小沢一派の主張は端的に言うと
 「マニフェストは今からでも実現できる」
 これに尽きます。
 で、実行出来ない理由として
 「菅直人が官僚の言いなりになったからである」
 で、そこから、
 「政官財の悪徳トライアングルを破壊すれば良いのに逆に官僚に洗脳された菅直人は敵である」
 「政官財の一つ、政を手に入れた我らが目指すべきは官の打破と破壊であり、その次は「財」の完全壊滅あるのみ」
 「これが日本が本当に目指すべき道であって、これが実行できるのは豪腕の小沢先生以外にありえない」
 ↑まぁ、大体、こんな感じです。
 こういう人達が「次」の相手になる可能性があるので、その対策は念のため
考えて置いた方が良いのだろうとは思います。


72 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 05:07:33.22 ID:I7xHYUMQ
自分の周りの政治に興味持ってる連中は、菅はもちろん駄目だけど
谷垣も駄目だ、政治をまともにできない、だから政権交代して
自民が与党になっても少しマシになるくらいとか主張するのが政治通で
威張ってるくらいで、こりゃ駄目だと思ってしまうわ。


74 :日出づる処の名無し:2011/07/28(木) 06:20:14.98 ID:cYDfBtEg
>>72
国民は小沢一派を完全に見放してるから大丈夫ですよ
めんどくさいのは、岩手で小沢が勝ってしまうこと
宗男のように


117 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/28(木) 14:39:09.01 ID:/hg2Tcym
>>72 >>74
 冷静に考えて、民主党内でも小沢議員の一派は「先鋭化」し過ぎちゃってるのが、一般受けしない理由かもですね。
 小沢支持層の方がよく薦めている本がこれですが、
 http://www.amazon.co.jp/dp/4537257601/
 http://www.amazon.co.jp/dp/4584122741/
 支持層の内部ではバカ受けですが、普段政治に興味のない人に読ませたらドン引き確定です。
 そういうのが原因かもですね。


2ch | Comments(0)
2011/07/30.Sat

【自由民主党】谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.7.28)

谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.7.28)


7月28日夕方、党本部・平河クラブ会見場で行われた、谷垣禎一総裁の定例記者会見の模様をお届けします。

会見全文
http://www.jimin.jp/activity/press/president/112269.html

谷垣総裁発言
今、いろいろ心配なことはたくさんありますが、一つは今の円高の状況です。これは、円高と言うべきなのか、あるいはドル安という表現を使った方が良いかもしれませんが、依然として先行きが不透明です。産業界からも相当悲鳴が上がってきておりまして、国内生産への影響、雇用への影響を不安視する声が聞かれています。急激な円高は抑えなければならない。これは当然のことですが、この寄って来たる所以は、今更申し上げることではありませんが、一つはヨーロッパの経済不安、財政不安、金融不安と申しますか、そういうものが一つあって、ユーロに対する信頼が薄いということがあります。もう一つはドル、これはご承知のように、アメリカの国債発行の上限をどうするかという扱いを巡って、一体これはどうなっていくのか、デフォルトが起こるのではないかと言われ、それがドルに対する不安につながっていまして、相対的に安定している円に来ているということがあります。なかなかそれは難しい問題です。短期的な介入のみでは流れが変わっていくということではないだろうと思っています。引き続き、米国の動向、市場の動向を注視していかなければならないと思っています。

本日のシャドーキャビネットについて、今日は案件が多いので、法案名は省略させていただきますが、石綿による健康被害の救済に関する議員立法が1本、東日本大震災関連の議員立法が4本、これらについて審議し、了承しました。また、原子力損害賠償支援機構法案(閣法)の修正について報告を受けたところです。

※質疑応答は省略。会見テキストに記載


自由民主党 | Comments(0)
2011/07/28.Thu

【自由民主党】予算委員会パネル解説(7月19日 衆議院予算委員会)

予算委員会パネル解説(7月19日 衆議院予算委員会)
http://www.jimin.jp/activity/colum/112173.html

※概要
(茂木敏充 衆議院議員)第二次補正予算 政府案の問題点と自民党案のポイント
 1.菅内閣への国民の評価(内閣支持率の急落・菅内閣が政治空白)
 2.震災後の復旧・復興の遅れ
 3.復旧・復興の遅れの原因
  (1)決定の遅れ・方針のブレ
  (2)実行力の不足
  (3)総合プランの欠如(復旧ニーズへの断片的対応)
   政府二次補正(2兆円)と自民党案(17兆円)の比較
   二次補正予算に計上されていない緊急対策・重要施策
   (鉄道の復旧、学校の復旧、病院の復旧)
   日本経済全体の落ち込みへの対応
   (中小企業の資金繰り対策、日本の立地条件の悪化と企業の海外流出)
  (4)現場の軽視(自治体への支援不足)

(古屋圭司 衆議院議員)菅総理による日本人拉致事件容疑者関連団体への政治献金問題
(小里泰弘 衆議院議員)政府の震災対応の遅れと自民党の協力状況
小里泰弘 質問パネル(315KB) ※PDF

※感想
復興における遅延など問題点の整理、復興政策の提示、画像がとてもわかりやすかった。
こういったまとめ資料は普段からアップして欲しいくらいです。


自由民主党 | Comments(0)
2011/07/28.Thu

【自由民主党】谷垣禎一総裁 ぶら下がり記者会見~2次補正予算成立を受けて~

谷垣禎一総裁 ぶら下がり記者会見~2次補正予算成立を受けて~(2011.7.25)


谷垣禎一総裁は7月25日、11年度第2次補正予算が成立したことを受けて、記者団の質問に答えました。ぶら下がり記者会見の模様をお届けします。

会見録
http://www.jimin.jp/activity/press/president/112197.html

記者
第2次補正予算が成立しましたが、総裁の受け止めをお聞かせください。

総裁
復旧に向けて必要なものが入っていますので、我々も賛成したということですが、本当に復旧・復興に腰を入れて取り組んでいくとなると、あまりにも、規模的にも足りないと思います。我々は、17兆円必要であるという案を出しております。これが欠けているとか、あれが欠けているとは申しませんが、2兆円ということでは、本格的な復興には、とても及んでいないということだと思います。

それから財源面に関しても、剰余金の使用等どうなのかと。つまり、これは結局、今の政権では、マニフェストのいわゆる4Kの財源をきちっと整理できていないことに、象徴的に示されるように、本格的な復興の財源に入っていけないからこそ、そのようなシャビーな形の2次補正になったというような点で、不満はたくさんあります。

しかし、現実問題として、これを止めてしまうというのは、ますます復旧の足を止めてしまうことになってしまうので、この補正予算に賛成したということです。この上は、一刻も早く有効、適切に執行してもらいたいということに尽きます。今までも、第1次補正予算にしても、なかなか執行が迅速に進んでいないということですので、全力を挙げて、迅速な執行に邁進してほしいと思います。

記者
2次補正が成立したことで、菅総理が退陣条件に掲げたと言われている1つの条件は満たされました。今後、特例公債法と再生可能エネルギー買取法について、自民党はどのように対応されますか。

総裁
菅さんがご自分で設定されたお手盛りの条件ですから、我々は、これに拘束される理由は毛頭ありません。毛頭ありませんが、ご自分で掲げられたものの一つの条件はこれで満たされたということですから、菅さんの退陣の道筋をしっかりお考えいただきたい。我々は、1日も早い退陣を求めていくということです。

再生可能エネルギー買取法についても、これは通っていく目途はやがてつくと思います。そんなに遠からず成立すると思います。ただ特例公債法に関しては、先日、岡田幹事長がマニフェストには至らぬ点があったということで謝罪され、菅さんもそれに追随されるかの如くご発言があり、これはこれで一歩進んだと思いますが、ああいった点をしっかり整理される。単に個人的なお考えではない。党・政府の体制として、しっかりやっていくということでなければ、なかなか先に進めないと思います。是非その点での、与党の格段のご努力を我々は見守らなければならない段階だと思います。

記者
特例公債法の関連で、子ども手当の見直しについて、民主党から見直し案が提示され、公明党からは、これは所得制限にあたらないとの指摘がありました。自民党としてどのようにお考えか、また、総裁としてはどのようにお考えかお聞かせください。

総裁
私どもとしましても、我々が従前考えていたことと乖離があることは事実です。しかし、これをどうしていくかは、さらに詰めないといけないと思います。

記者
菅総理の退陣の前に、解散総選挙を求めていくお考えはありますか。

総裁
(菅政権が)1日長く続くことは、それだけ国益を損なうと、それは私が申しているだけでなく、多くの方がそのように発言され、行動されています。また、世論調査の結果でも、多くの国民がそのように感じておられるでしょう。私は1日も早い退陣が必要だと思います。退陣と解散の関係をどうするか、難しい問題がありますが、マニフェストに関しても、マニフェストというのは、言わばこの前の選挙で政権を取られた看板政策が含まれている。それについて、特に財源について至らぬ点があったと認めるに至っている。

それともう一つの看板政策は、政治主導というものであった。ところが、この法案も取り下げられ、いかなる理由によって、取り下げられたのか、まだ天下に明らかにしていない。つまり、看板政策の車の両輪を引っ込めざるを得なくなっている。あるいは、謝罪をしなければならなくなっているということは、本来、国民に信を問い直すのは当然のことと思います。ですから、国民の間でもそういうお考え、ここまでくれば解散だという声はだんだん強くなっていると思います。我々も、そのことは言わないといけない。ただ他方で少しそのことが言いづらいのは、現実の被災地の状況を見ていると、これは解散だと言いたくとも、そのバランスのとり方が難しいということがあります。

記者
自民党の政治資金団体に、電力会社9社の役員・OBの個人献金が、個人献金全体の70%を占めているとの報道がありました。個人献金の名を借りた組織的な企業献金ではないかと指摘もありますが、総裁のご所見をお聞かせください。

総裁
個人献金を増やそうという掛け声があるのですが、いかに難しいかということが、この数字は物語っていると思います。寄付の風土がないと言われていますが、基本的に政治というのは、政治活動自体によっては、富を得てはならないものでありますから、人様から寄付を、善意の献金を頂くことで、その必要経費を賄わざるを得ない。今、政党助成金というものも存在していますが、基本的にはそういう構造になっているわけです。このところ個人献金が望ましいという議論がずっとあるわけですが、なかなか進んでいかない実態を物語っていると思いますので、それをどうしていくのか、難しい問題だと思っています。

記者
先程、「与党の中の格段のご努力」とおっしゃいましたが、具体的にどのようなことを指しているのでしょうか。

総裁
結局、今まで、与党と野党いろいろなお話をしてまいりました。公党間のハイレベルでの会談が行われ、そこでいろいろ話し合われたことは本来守らなければならないことですが、そうはできないことがしばしばありました。その都度、申し訳なかったという言葉はありますが、謝って済むというだけのことなのか。やはり、我々はこういう約束、マニフェストの不備があったというのであれば、それをどのような形で、その不備を改めていくのか、そのための具体的な行動、我々から見ても、なるほど改めているのだなという納得できるだけの行動が伴わなければいけないという意味です。

記者
政府が、なでしこジャパンに国民栄誉賞を授与することを検討しており、政治利用との声もありますが、総裁のご所見をお聞かせください。

総裁
なでしこジャパンが立派な成果を挙げたことは、国民等しく喜んでいることだと思います。そこから先は、政府がおやりになることですから、私としてコメントするつもりはありません。

記者
参議院自民党では、問責決議案をお盆明けに出すという声もあるようですが、総裁のご所見をお聞かせください。

総裁
そういうことは、上下左右、周囲360度見渡しながら、慎重に判断することに尽きます。


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