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2012/07/02.Mon

【2ch】小沢一派が19人以上を民主党から引き抜いて離党した場合、何が起きるか?

極東アジアニュースの谷垣自民研究スレから
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612 :日出づる処の名無し:2012/06/30(土) 15:35:14.18 ID:RcYIb/m5
昨日野田研で「民主の奴らににそんな調整能力はない」って全否定された説なんだけど
こっちでも意見を聞きたいので書かせてくださいな

・民主党の一連のゴタゴタについて、野田と小沢の間では
 水面下で「除名しない」「離党しない」で一致

・小沢派、特に選挙地盤の弱い一年生議員は次の選挙に
 「最後まで増税に反対した」看板を掲げたい

・執行部は「自民と同じになった」という批判に危機感を持っている
 反対派が国民の支持を集めるのはむしろ望むところ
 (そうなれば自分たちが比例で復活できる目もでてくる)

・本気で執行部に愛想を尽かして離島したい小沢派議員と
 本気で危機感を覚えて引きとめに必死な輿石氏はいい面の皮

どうですかこの「家を残すため東西に分かれた真田一族」を彷彿とさせる妙策は__


613 :日出づる処の名無し:2012/06/30(土) 15:41:04.42 ID:Fc9ea1aR
>>612
小松姫は僕らの雪子さんでOK?


614 :日出づる処の名無し:2012/06/30(土) 15:45:02.96 ID:JDIkHB5T
>>612
去年6月の茶番がなかったら、効果あったかもね
でもこれ、つまりは次の衆院選で当選するのが小沢派若手?つまり4年目中心になっちゃう?
素人政治もうこりごりだし、それ以前に過半数取らないと政権維持できないからなあ…

ズルズル長引かせてつき合ってくれるのマスコミだけでしょ?国民は小沢が残ろうが出ていこうがどうでもいい気分になってない?


615 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/06/30(土) 16:52:00.73 ID:C1tJklNu
>>612
 ちょっと、今、選挙関係で普段と違う所に居るんですが、そのままの事を言ってる人は結構、居ましたね。
 ただ、言ってるんですが、これを言ってる民主党関係者、ほぼ全員、これも言うんですね。
 「国民の大多数は増税に反対しているか、理解はしていない」
 http://mainichi.jp/select/news/20120629k0000m010098000c.html
 「なら、増税反対を口にすれば支持が集まりそうな物だが・・・口にしても支持が集まらないのは何でだ?」
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/stt12062716460015-n1.htm
 
 正直言うと、私も「何で?」なのか、理由は完全に掴んでる訳じゃないです。
 ただ、信用の無さはある様に思います。
 実は、造反勢力の皆さんは「反増税」に加えて「脱原発」も挙げてるんですね。
 http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20120628-02/1.htm
 ちょっと事情があって、今、脱原発派の人達のところに潜ってるんです。
 とりあえず、脱原発を口で言っとけば、それで何でも良しとする人達が多いんですが、その人たちですら、
小沢さんの一派を信用していないと感じます。

 あと、最後に、私個人の考えですが、今日まで小沢・輿石会談が長引いている理由。
 小沢さんは、ただ単に「分党処理」を迫っているだけだと思っています。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012063000215
 これをやれば、「小沢新党」にも政党助成金が入りますから。
 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06HO005.html
 ↑これが「政党助成法」の現物なんですが、詳しくは大23条から27条を参照で。
 なんで、自民党のスレで答えたかと言えば、上記「政党助成法」の33条。


616 :日出づる処の名無し:2012/06/30(土) 17:36:26.57 ID:RcYIb/m5
小沢派が信用されないのは過去3年間「状況が変わった」とかで
さんざんマニフェストをぶっちぎってきたからじゃないですかね
今は反対を唱えてるけどどうせ自分らが権力握ったら「状況が変わる」んだろ?と。
マスコミが最近民主切り捨て維新ageに走ってることも影響してるかも知れません

あと分党要求はないんじゃないですかね
してるとしてもダメ元でとりあえずしてみるだけって気がします
飲んでも執行部側が得することが一つもない

>>613
執行部=東軍と考えると賛成に回った辻元清美あたりになるんじゃないでしょうか_


618 :日出づる処の名無し:2012/06/30(土) 18:41:12.87 ID:EqkqhyAl
マスコミは必死に争点にしようとしてる(維新の為?)けど、
ぶっちゃけ、対案無き「脱原発」「反増税」じゃ信用されないかと・・

それと、
民主党で痛い目にあってるので、さすがに多少は甘い言葉に慎重になってるんでは?

自分は、たとえ維新でも、具体案無しの「反原発」「反増税」じゃ選挙勝てないと思ってます。


623 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/06/30(土) 21:00:59.36 ID:C1tJklNu
>>616 >>618
 多分、そのマスコミが最も気が付いているとは思われるんですが、絶対に書きませんね。
 今回の小沢離党劇で最も影響を受けるのは、確実に自民党です。
 これが今現在の参議院の議席配置ですが、
 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/180/giinsu.htm
 自民党は参議院で「たちあがれ日本」と院内会派を組んでいますので、今現在86議席です。
 民主党は104議席です。
 小沢一派が19人以上を民主党から引き抜いて離党した場合、何が起きるか?
 来年の参議院選挙を待たずして、自由民主党が「参議院の第一党」になります。
 
 第一党になったら、どうなるか?
 今現在、参議院で山本一太議員、西田昌司議員らが、言っちゃ何ですが「好き放題な事」が出来ています。
 なぜ、好き放題な事が出来るのか?
 理由は簡単。
 昨年の参議院選挙の勝利によって、本来は与党が持つべき「参議院議院運営委員長」のポストを手に入れてるからです。
 (今現在は、鶴保庸介委員長が座っています。 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/profile/5998036.htm
 第一党になると、これに加えて「参議院議長」「参議院予算委員会委員長」のポストもうまく立ち回れば手に入ります。
 
 日本の歴史上、政府与党とは別の政党が参議院の「議長」「予算委員会委員長」「議院運営委員長」のポストを独占した政党があります。
 福田内閣及び麻生内閣における民主党です。
 あの時、民主党が参議院で何をやったかって、このスレッドに集う皆さんなら、大体、覚えてますよね?
 (具体的にはガソリン暫定税率から、日銀総裁人事を筆頭に好き放題ですよ)
 あれくらいの好き放題な事が実際に出来ます。

 どうして、民主党の輿石議員は民主党を分裂させたくないのか?
 本当の理由を最も理解しているのはマスコミですよ。
 あれくらいの好き放題な事を実際にやらせていたのは、当時、参議院議員会長として参議院の民主党を率いていた輿石東本人だからです。
 その時の事を極端な偏向報道で擁護しまってくいたマスコミは、100%完全に理解していますよ。


626 :日出づる処の名無し:2012/06/30(土) 22:30:12.80 ID:Hs6d+lP0
>>623
たしかに、2010年参院選前までは、
参議院自民も今ほどいけどんではなかったですね
「肉食系」質疑も衆議院の棚橋さんとかのが目立ってた気が
さつきやゆかりが落選中でいなかったからかもしれませんがw
でも自民参議院執行部が替わったからというだけでなく
やっぱり過半数側の第一党って環境は色々違うのを折に触れて感じます


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