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2012/08/22.Wed

【2ch】国会議員は皆が堂々と上陸できる状況づくりに邁進せよ、ですな(尖閣諸島)

極東アジアニュースの谷垣自民研究スレから
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496 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 15:47:35.28 ID:Art5P/Qo
尖閣諸島への日本人上陸に理解を示す
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120819-1003084.html
クソワラタ
民主議員が理解を示して
自民議員が批判だとw
逆だろ
民主の発言は野党が言うべきで自民の発言は政府与党だろ
ココは自民のスレだから自民のアホを叩くが
政府の弱腰批判の行動に他国を絡めて論評すんな死ね


498 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 16:06:43.64 ID:g3kvCTTR
参議院自民党がこないだ出した「民主党政権の検証 - 迷走の3年を総括-」において、
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/117907.html
「民主党政権の根源的問題」の一番最初が「法治意識の欠如」だったが
496の記事にはそれが端的に表われているな
一昨年もそうだったが、「愛国無罪」で済ます方向に行ったら本末転倒なんだよ
日本は中国や韓国じゃないんだから

@umayado17
「中国人が上陸すれば英雄で、日本人が上陸すれば犯罪者なのはおかしい」と言う意見は愚かの極みである。
上陸者は当然のように御縄を頂戴せよ。あの地は我が国の領土である。我が国の法令が適用される。
無許可の上陸は法令違反。逮捕によって我が国の主権が確認される。

@saitama1ko
納得出来ない事は多々あるけれど、ルールはルールだ。それを乱しては法治国家では無くなる。
ならば法改正をすれば良い。その最短の道は自民党が政権奪還する事だ。


499 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 16:11:35.61 ID:3wsvaRGU
>>496
前テカと溝手じゃんw


506 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 17:10:29.30 ID:B/Kgy3CN
>>496
もうちょっと外交の基礎知識を得てから発言してくれ
ageて衆目に晒したいんだろうが、内容が幼稚だし見苦しいよ


511 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 20:35:47.36 ID:Vz/9F4oi
軽犯罪法違反で、少なくとも取り調べはやって「めっ」することが日本の実効支配の確認になる
上陸者にとってこれは日本のため国家のため国民のための名誉の傷
とにかく法に基づいて実効支配が及んでることをアピールすることが大事
脅威のレベルに関して昔と今では状況が違う
小泉時代とは違って多少がっついてでもいろいろやる必要がある


512 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 21:15:10.05 ID:6kIKqjqR
中国人にもちゃんと法に沿って処分してればその通りなんだが

船ぼっこぼこにされてるのに
損傷がないとか嘘いって送検しないとか法治国家じゃないとおもうんだが


513 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 21:18:32.45 ID:Vz/9F4oi
まったくだ
自分の考えを素朴に適用すれば、公務執行妨害を黙認して釈放なんてありえない


514 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 21:38:36.21 ID:7/Dr60/9
>>511
これについては、今日無許可上陸した10人は、
「外国人が無罪放免同然だったんだから私達にもそうしろ」
じゃなくて、
「日本の主権が及ぶ領土なので私達は当然、
日本の国内法に則り裁かれた。外国人にもそうしろ」
って方向へ主張してくれることを願う
上陸した1人の田母神さんは、元幕僚長なんだし海保や県警の立場も慮ってくれよな

尖閣上陸、5人は地方議員 沖縄県警が10人任意聴取へ
2012年8月19日19時55分 動画と写真4枚
http://www.asahi.com/politics/update/0819/TKY201208190072.html
>乗船した自民党の山谷えり子参院議員は19日夕、石垣島に戻って会見し、「上陸は正当化できるものではないが、気持ちは分かる」と述べた。

宇都隆史
「尖閣から、帰ってきたよ?/まだ洋上です。/18:40発の飛行機に乗れるか心配です(>_<)/写真は南小島です。詳細レポートは後程!」
http://www.facebook.com/photo.php?pid=870685&l=c3604ad09d&id=100001702875076
宇都さんこそ、気持ちとしては泳いででも上陸したかっただろう。お疲れさまでした


515 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 21:45:40.60 ID:CuNlMnU2
>「日本の主権が及ぶ領土なので私達は当然、
>日本の国内法に則り裁かれた。外国人にもそうしろ」

こう言うのならありかも。
正直、野蛮人どもと(少なくとも表面上は)同じことしてんじゃ、外から見たらどう思われるんだろーかとか思ってました。


516 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 22:02:30.20 ID:jfLeeDhy
>>514
>外国人が無罪放免同然だったんだから私達にもそうしろ

これは本来周りが言ってあげる事でしょうね
ていうか自民が最大限の皮肉を込めて政権与党に言うべきことな気がしますね


518 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 22:13:03.05 ID:g1fvaK+X
>>514
処分するべきだと思います。
軽犯罪法1条32項に引っかかって捕まる→尖閣には日本の主権が及んでいる証明になる
これを明らかにするためにやったであろうと信じたい。


520 :日出づる処の名無し:2012/08/19(日) 23:25:32.22 ID:7/Dr60/9
>>516
まあ、片山さつきはそれに近いこと言ってるね
2012年08月19日
尖閣諸島、慰霊祭参加10人が泳いで上陸!政府は早期に石垣市や東京都の調査団を上陸許可せよ!
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/7397823.html
>「尖閣諸島を守る会は、13回上陸して、その都度始末書とられてますが、中国人を拘留もせずに送還するだけなら、今後は始末書も取らないでください。」と、
>海上保安庁を睨みつけましたら、下を向いて黙ってました。さあ、どうする?弱腰政権?

いや、さつきの言いたい本題はカイホガーじゃなく記事タイトルと本文オチで示してる事だと思うがw
法治国家としてすべきなのは、違法行為のままその都度目こぼししろって話でなく
「国政調査権行使など正当な理由があれば政府は上陸許可を出すのが当り前」
という環境に変えてく事だと思う


531 :日出づる処の名無し:2012/08/20(月) 02:23:29.15 ID:abuDUZ9q
>>530
Facebookだと宇都さんはその後に

ちなみに、私は飛び込みも上陸もしてませんよ~(^-^)
やるなら、正攻法でやるのが流儀ですから!

と書いてます。
上陸は議員として正攻法では無いと理解しているようです。


532 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/20(月) 05:36:57.02 ID:gjUG3g1x
 多分、話を戻すとするなら、
 「尖閣への上陸許可を出さなかった政府が悪い」
 になりますね。
 これを言うと確実に、「自民党政権下でも出さなかったじゃねーか」って、
事になるんですが、(現に1人、言ってますが)
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014381201000.html
 「あの時は、日本政府がしっかりしていて、中国もここまで過激な事を控えて
居ましたが、どこかの馬鹿が日本の政権に付いて以来、日本政府の対応が、ご覧の
有様で、中国が過激な行動に出てきており、日本国内の理解が得られる状況に今は
なっていますので、私たちが政権に復帰させて貰いましたら、上陸許可は出させて
頂きます」
 とかになるんでしょうね。


533 :日出づる処の名無し:2012/08/20(月) 06:17:43.31 ID:TOsuuo5m
>>532
ただなあ。

「上陸することで領有権をアピール」って、法的根拠がない場合のアピールの仕方では。
「俺達が実効支配してるんだぞー」って感じで。あるいは「ザマアミロ上陸してやったぜ」とか。

法的根拠が万全で、実態として行政権が及んでいる島に、上陸ってなにほどの意味が?
領有権に関する問題は、尖閣諸島に関しては存在しないはずですし。
上陸してなにをアピールするんです?と逆に聞きたい。


535 :日出づる処の名無し:2012/08/20(月) 07:24:56.17 ID:XCQEAtRo
>>533
>法的根拠が万全で、実態として行政権が及んでいる島に
>領有権に関する問題は、尖閣諸島に関しては存在しない

ここが揺らいだのが2010の事件だったですよね
だからこそ日本人が怒ったわけですから
普通なら上記の2行の状態の場合しかもそれが内外に100%異論のない状態の場合、(戦後)日本人は怒りません
一般国民より領土に関する興味はない国民ですから

支那に甘い判断して 日本国民に厳しい判断したとなると
尖閣はやはり支那の主張の通り支那の領土なのでは?という誤ったメッセージを国際的に発する恐れがあります
ていうか支那は間違いなくそういう風に誘導します
だからこそ揺るぎない状態での実効支配が必要だと
つまり自民時代の流儀の実効支配よりも一段階ステージが変わったと認識した上での実効支配をしてくれとの現政権へのアピールだと思います


536 :日出づる処の名無し:2012/08/20(月) 07:48:28.80 ID:xd4nrocu
支那も、ハーグに提訴したらいいのにね。
提訴できないから実力行使に出てるんだろうけど


538 :日出づる処の名無し:2012/08/20(月) 08:54:40.52 ID:oZCelzZg
まあ、外交というか近隣諸国との対外情勢が変わったので過去の事を例に挙げての批判は筋違いだよねぇ。
そこに至ったのは3年間の民主党政権の外交オンチによるものだから尚更に。


543 :日出づる処の名無し:2012/08/20(月) 10:50:11.20 ID:A2pmWuE8
>>531
国会議員は、自分だけ泳いで強行上陸しアピールとかでなく
皆が堂々と上陸できる状況づくりに邁進せよ、ですな

山谷さんもあのお歳で甲板寝起きしてたのかな?宇都さん組とは別行動?
http://www.facebook.com/photo.php?pid=871815&l=ea045ae855&id=100001702875076
そうでなくとも真夏の沖縄で24時間近く船上とかエライよなあ

>>532
なんか、以前は慰霊祭での上陸許可出てたみたいですね
SatoMasahisa
石垣から台湾へ移動中に米軍射撃で遭難・餓死した尖閣事件、その慰霊祭、以前は魚釣島で実施していたが、今は日本政府の許可がおりず石垣島で実施。
今年も中山市長が魚釣島での慰霊祭開催を要望したが、許可は下りず。佐藤も6月予算委員会で求めた際は前向きな回答だったが。純粋な慰霊は認めるべきだ
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/237325996741763072


※参考
軽犯罪法 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E6%B3%95
>>32.入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入った者
>>さく等に囲まれた建造物の敷地に侵入する行為は住居侵入罪に該当する。


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