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2012/08/31.Fri

【2ch】首相問責決議案が可決しました(2012年8月31日)

極東アジアニュースの谷垣自民研究スレから
//-----------------------------------------------------------------

304 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 14:23:14.25 ID:mYXGf6Yt
7会派案の修正・再提出で合意 
自民と野党7会派は首相問責決議案について7会派案を修正・再提出し、
自民が同調することで合意。 2012/08/29 14:09 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

纏まったっぽいね。


311 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 15:13:10.32 ID:MM02+Lk4
>>307
公明は乗るようです。

首相問責 野党7会派案を採決へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120829/k10014619601000.html

 国会は自民・公明両党が提出した野田総理大臣に対する問責決議案と、国民の生活が第一など野党7会派が先に提出した決議案の取り扱いを巡って、
各党の間で調整が行われた結果、7会派の決議案が参議院本会議で採決される見通しになりました。
 野田総理大臣に対する問責決議案を巡っては28日、自民・公明両党が「野田総理大臣は内政・外交の数々の失敗で国益を損ない続けている」などとして、
決議案を提出したほか、先に国民の生活が第一やみんなの党など野党7会派が、消費税率引き上げ法の成立阻止を目的に決議案を提出しています。
これについて、参議院議院運営委員会の鶴保委員長が決議案を一本化できないか調整するよう要請し、自民党と7会派は参議院国会対策委員長のレベルで
一本化を巡って断続的に協議しました。
しかし、国民の生活が第一の主濱参議院国会対策委員長と、みんなの党の水野参議院国会対策委員長は、自民党の脇参議院国会対策委員長に、
7会派が提出した決議案を採決すべきだと伝えました。
これに対し、脇氏は問責決議案の可決を優先する立場から、7会派の決議案を採決することを認める考えを示しました。
また、公明党も7会派の決議案を採決することを容認する考えを示し、7会派の問責決議案が29日の参議院本会議で採決される見通しになりました。


312 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 15:17:48.97 ID:ahV2bl1c
>>311
中小野党の「修正案」だろー
NHKは事実報道も一段劣るなあ

この表現だと公明は棄権の可能性もある


315 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 15:59:55.58 ID:4wIOQDWz
>>311
 どういう修正をしたのかが分からないと何とも言えませんね。
 7党が出した問責案の8月7日の段階ではなんて書いてあったかというと
 http://www.your-party.jp/file/houan/120807-02a.pdf
 端的に言うと、「消費税の増税は間違いで、3党合意だって間違いだから野田は問責するべきだ」って書いてあります。
 その内容を自民党が認めるってどういうことかって言うと、消費税を増税したのは間違いでしたって「国会の場」で言うと。
 さすがに、その部分は修正しているとは思うのですが、まさか、それをそのまま呑んで来てないよね?
 ちょっとだけ、不安です。



316 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 16:09:49.10 ID:+2OdWy3D
丸呑みでした。

http://www.daily.co.jp/society/main/2012/08/29/0005338132.shtml

最終的に7会派案を修正して再提出することで決着した。社会保障と税の一体改革をめぐ
る民主、自民、公明3党合意と消費税増税に反対し、首相の政治姿勢を強く批判した
内容が残っており、自民党が丸のみした形となった。



317 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 16:11:00.67 ID:MM02+Lk4
>>316
丸呑みでよく了承したな…。
公明の姿勢がよく分らないんだけど。


318 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 16:24:08.27 ID:ahV2bl1c
マスコミの言うこと聞いても仕方ないんで、文章が出ないことには


319 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 16:29:43.83 ID:QKshwrAP
>>317
反対討論で思いの丈を語ってくれると信じている


320 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 16:32:34.32 ID:ahV2bl1c
実際の問責決議案の文章待ちだな


321 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 16:41:30.70 ID:4wIOQDWz
とにかく、問責案その物は「7党」が修正の上で再提出した。
自民・公明は提出その物には参加せず。
ここまではどうにも間違いないらしい。
つまり、自民党は「発議者」ではないので、国会で思いのたけを言うのは無理と。

うーむ。
これ、自民党が賛成したら、その場で「消費税の増税撤回」をその場で求められますよね。
これは・・・キツイですな。


322 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 16:44:34.87 ID:wK2J3/Tp
>>321
実質三党合意破棄って事ですよね?
国民会議とかあの時決めたことはナシってことか。
消費税だけ浮いちゃいましたね。


326 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 16:53:11.28 ID:4wIOQDWz
「調整」が終わったのは、たった今だそうです。

問責決議案、やっと調整できました。議院運営委員会で、自公の問責決議案は、民主党及び少数会派の反対で上程されないことになり、
少数会派の問責決議案は、民主党が反対し、自公が賛成し、上程されることになりました。本会議では、この決議案に自公も賛成するので、
決議案は可決される見通しです。
https://twitter.com/isozaki_yousuke/status/240716713954537473
その「調整」の中身はちょっとよくまだ、わからない状態ですが。


327 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 16:59:19.36 ID:HPadd5wW
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082900729
問責採決、公明は退席
 公明党は29日夕の参院本会議で、野党7会派が提出した野田佳彦首相問責決議案の採決を退席する。 (2012/08/29-16:50)


329 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 17:00:19.10 ID:4wIOQDWz
参議院本会議が召集。


330 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 17:01:28.37 ID:4wIOQDWz
>>327
 あ・・・これは・・・やばい。


332 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 17:13:01.78 ID:MM02+Lk4
>>330
43 無記名投票 sage 2012/08/29(水) 17:01:36.35 ID:s/x3YTwS
与党系:88+3
野党系:その他
公明:19

今は欠員ゼロなので121が過半数
121マイナス19=102票取れればよくって
与党系では102に届かない


338 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 17:35:38.47 ID:bV+uk/tz
昼の時点でジミンモーやってたよ
大臣の問責提出続出で国会空転
野党幹部「暇でやることがない」
それ見て給料泥棒だとか
この時期に問責出すなんて政局ばかりだとか

まあ野党のせいにする狙いもあるって言ってただけマシか


339 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 17:42:37.48 ID:42Ei0+KN
公明が欠席したということは、ジミンガージミンモーな提出事由はそのまんまということか。
まぁ、野党七党と言っても民主党の分家みたいな連中も混ざってるからな。相変わらず話が通じないわけだ。


343 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 18:13:23.80 ID:4wIOQDWz
問責決議の趣旨説明が終わりましたが・・・何を調整したのかよく分からない。
ほぼ、>>315 のままですね。
うーむ。これはまずい。


351 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 18:36:00.24 ID:4wIOQDWz
>>345-348
 すいません。ちょっと勘違いしてました。
 「発議者」じゃなくても登壇できるんですね。
 本当に素で知りませんでした。
 申し訳ない。
 川口議員が登壇しました。
 国会の場で >>315 に賛成か反対かだけを問われる事態になると思ってたんですが、出来るんですね。
 「私達は賛成するけど、理由は違うからね」
 って国会で宣言してから採決に参加するって事を。
 いや・・・本当に知らなかったです。申し訳ない。

 なので、>>315 は取り消させて下さい。
 これは賛成して問題ないです。
 国会で「理由は違います」ってちゃんと言ってるから。


354 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 18:46:34.66 ID:4wIOQDWz
 ちなみに、川口議員による、自民党の野田内閣総理大臣問責決議案の賛成理由
 「自民党の問責理由はもっと広範囲かつ重大な理由」
 「衆議院の選挙制度改革法案において民主主義の土台を非民主的に行うという許されざる行為を行った」
 です。
 これを口語に直した上で、2ch語に翻訳しますと、
 「問責理由が多過ぎて、列挙しきれねーよ」
 になります。


355 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 18:46:39.49 ID:uOwkVNG+
>>351
国会で宣言するから理由はなんでもOKということなら
今日の午前からの会談での必死の抵抗は何だったんだってことになるだろwwww


361 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 18:54:23.07 ID:4wIOQDWz
>>355
 いやー、そうなんだけどねw
 発議者じゃないから登壇できないと思ってたんですよ。
 多分、公明党もそう思ったんじゃないですかね?
 私が知る限り出来ないはずだったんですよ。出来るって、私も今日始めて知りました。
 不勉強で申し訳ない。
 と、いうかね、川口議員登壇後、「賛成討論」を各会派がやったんですが、全会派、理由が違うw
 明日くらいに議事録が参議院公式にアップされると思うので、紹介したいのですが、こんな光景、初めて見たw


362 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 18:56:17.87 ID:+LySbJMp
>>351
え?ということは同様に不信任案に賛成することもできたんでは?
何故しなかったんです?


364 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:00:50.61 ID:42Ei0+KN
>>362
不信任案には可決に数が足りなかったのと、解散する口実には「消費増税」がもっとも説得力あるから、かな。


365 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:01:35.41 ID:E9KHZWHZ
>>362
賛成側の数が過半数超えてなきゃ意味なかっただろうに。
野党全議席足して15足りんかったこと覚えてないのか。


367 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:05:18.30 ID:ufx102YD
>>362
増税法案が通る前だったからね


369 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:06:02.38 ID:MneBm09R
もんせきかけつ!
賛129反91


370 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:06:58.73 ID:r45mz2hu
   問 責      可  決  ♪
   ∧,,∧         ∧,,∧
 ┌(・ω・`)ァ    r、(´・ω・)ァ
  `\   <      >   /
    ⊂一、_)    (_,ー、う



371 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:08:18.00 ID:J06wZIV2
今回のはさすがにまずくない?
小沢どもに迎合してまで通さなきゃならない問責だったのかな……


372 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:08:45.67 ID:42Ei0+KN
民主党が問責を無視したら「野党が政局」
自民党が問責を無視したら「議会軽視」
そんな国ですよ日本は。


373 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 19:09:12.00 ID:4wIOQDWz
>>362
 本会議において、日程、議題、発言者、時間、採決方法の全ては「議院運営委員会」で決定されます。
 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0029.htm
 参議院の議院運営委員長は鶴保庸介さんです。
 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/profile/5998036.htm
 所属会派は「自由民主党・立ち上がれ日本・無所属の会」です。

 衆議院の議院運営委員会は
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0160.htm
 委員長が、民主党の方です。
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_giinprof_pdf.nsf/html/profile/166.pdf/$File/166.pdf
 
 「民主党の」小平委員長が認めてくれたら、もちろん、出来ます。
 ただ、衆議院では認めてもらえないだろうなとは、思います。


376 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:11:23.68 ID:FCXqTEo0
実際のところがどうあれ、三党合意に批判的な内容を含む問責に自民が賛成した、
って四六時中流されたら不味いんじゃないですかね
現にNHKニュース7でも冒頭から編集済みVTR用意してましたし、現在進行形で自公ガーやってるんですけど


380 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:17:54.99 ID:+LySbJMp
うーん、提出理由がジミンガーばかりだから自民党が賛成できるわけがないと
ブタ研でもここでも説明されてたんですが・・・つまり本当は提出理由なんてどうでもいいってことですよね?
現にこうやってできているわけですし。
これまでにも可決の見込みがなくても不信任案も問責も出してきましたが、
前回だけはどうして欠席でなければならなかったんでしょう?ここを放置しておくと不味いですよ。
自分、提出理由がジミンガーだから賛成したくてもできなかったんだよ、と地元の自民後援会などで広めてしまいましたorz


382 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:18:56.62 ID:OvXOow4T
>>373
採決前に発言できるかできないかで法案の賛否が変わるとか無理があるよ


387 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:28:54.26 ID:r/FxkSV+
会期末の問責は行事みたいなもんだから理由もなんでも良いんだけど
この結果によって解散総選挙はどうなるんだろう?
もともとやる気のなかった民主党が渡りに船とばかりに先送りにするのは目に見えてるけど
自民党としては臨時国会も継続して審議拒否するんだろうか?


392 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 19:31:53.71 ID:4wIOQDWz
>>380 >>382
 いや、全くもって、その通りです。
 「普通に考えたら」無理なんですよ。
 だから、しばらくは、国民の皆様から見たら、「自民党は無茶な事をした」って思う人はやっぱり居ると思います。
 その方々への説明は、当然に要ります。

 本当に川口さんが登壇してから、衆議院規則
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_houki3.htm
 と、参議院規則
 http://www.sangiin.go.jp/japanese/aramashi/houki/kisoku.html
 を読み直しているんですけど、よーく読んでみたら、確かに出来る事になってるんですね。

 普通、「発議者」じゃないと議院運営委員会に来ませんからね。
 議運委員長も、来ていない(登壇要求が無い)議員を指名しませんからね。
 本当に、今日の今日まで「発議者」じゃないと登壇できないと思ってました。
 議運委院長が許可すれば「発議者」じゃなくても登壇できますね。
 「賛成するけど、理由は違う」って「国会の場で表明」をする事は、できるんですね。
 いやー、私も本当に今「あ、こんな方法があったんだ」と思ってびっくりしている所ですよ。


395 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:36:52.71 ID:QKshwrAP
>>380
衆議院と参議院の各々の議席数を見れば一目瞭然。

衆議院の方は民主が過半数持っているし、


397 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:39:27.41 ID:N2+/v0U4
>>392
草加が欠席したのがひっかかるんですが考えすぎですか?


401 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:41:40.38 ID:ufx102YD
>>396
そういう事ですね
不信任の時は数が足らなかったとか
登壇できなかったからとかは関係ないですね
全ては三党合意内容の法案成立のため


402 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:41:43.83 ID:N2+/v0U4
>>395
マスコミに叩かれる、のが理由では国民には理解されにくいと思います
自民なりの筋の通った信義が必要です
今のところ 「前回反対したのに何故今回は賛成?」

これが在野の国民の素朴な疑問だと思います


407 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 19:46:49.30 ID:42Ei0+KN
でも問題はこれからよ。
特例公債があるからね。
ぜったい、「国民生活がどうなってもいいのかぁ!?」
の大合唱になりますよ。

普通に考えたら人質とって立て籠もった誘拐犯のセリフですが、
「あ~ぁ、かわいそうになぁ、人質をお前らは見殺しにするのかぁ」
って、言われたら、
「何やってんだ、銃おろせ!誘拐犯の要求に応えろ!」って警官に石投げるのが、
群衆の中にいっぱいいる世の中ですからねえ。


418 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 20:00:40.92 ID:VrKHG9r6
首相問責決議の全文
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082900921

 29日の参院本会議で可決された野田佳彦首相問責決議の全文は次の通り。
 内閣総理大臣野田佳彦君問責決議
 本院は、内閣総理大臣野田佳彦君を問責する。
 右決議する。

 理由
 野田内閣が強行して押し通した消費税増税法は、2009年の総選挙での民主党政権公約に違反するものである。
 国民の多くは今も消費税増税法に反対しており、今国会で消費税増税法案を成立させるべきではないとの声は
 圧倒的多数となっていた。
 最近の国会運営では民主党、自由民主党、公明党の3党のみで協議をし、合意をすれば一気呵成(かせい)に
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 法案を成立させるということが多数見受けられ、議会制民主主義が守られていない。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 参議院で審議を行う中、社会保障部分や消費税の使い道等で3党合意は曖昧なものであることが明らか
 国民への約束、国民の声に背く政治姿勢を取り続ける野田佳彦内閣総理大臣の責任は極めて重大である。
 よってここに、野田佳彦内閣総理大臣の問責決議案を提出する。(2012/08/29-19:15)


430 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 20:20:17.30 ID:4wIOQDWz
>>397
 率直に言って、公明党の皆さんも知らなかったんじゃないかなって思いますけど、それに加えて、率直に、
 「国民の皆様に理解されるかどうか、不安だった」
 でしょうね。
 
そして、転じて>>402
 >「前回反対したのに何故今回は賛成?」
 でしょうね。
 確実に、そこに行きますよね。
 もう、くどいんですが、三党合意の実物です。
 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061600035&g=pol
 > 一、社会保障制度改革推進法案について
 >別添の骨子に基づき、社会保障制度改革推進法案を速やかに取りまとめて提出し、社会保障・税一体改革関連法案とともに今国会での成立を図る。
 >二、社会保障改革関連5法案について
 >政府提出の社会保障改革関連5法案については、以下の通り修正等を行い、今国会での成立を図る。
 (略)
 >【税制分野】
 >政府提出の税制抜本改革2法案については、以下の通り修正・合意した上で、今国会中の成立を図ることとする。
 「今国会で成立を図る」と合意したのは以上の点になります。
 一つづつ見てみましょう。


431 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/08/29(水) 20:20:43.23 ID:4wIOQDWz
 社会保障制度改革推進法案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 社会保障・税一体改革関連法案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 こども・子育て支援法案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 総合こども園法の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 税制抜本改革法案(消費税) 平成24年 8月22日 成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 税制抜本改革法案(地方税)  平成24年 8月22日 成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 
 三党合意で「今国会で成立を図る」と約束した法案は、8月29日現在、全て成立しております。
 成立を図る事を約束した法案が成立していない時に「協力できない。お前、辞めろ」って言ったら、合意無視の批判は免れません。
 衆議院で不信任案が採決されたのは、8月9日です。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120809/plc12080919470019-n1.htm
 否決した理由は「成立を約束した法案が成立していなかったから」です。
 繰り返しますが、8月29日現在、「今国会での成立を図る事」を約束した法案の全ては成立しています。
 
 さらに、三党合意文書を良く見てみましょう。
 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061600035&g=pol
 この合意文書のどこにも「この合意は野田内閣でのみ有効である」などという記述はありません。
 もっと、端的に言ってしまいましょう。
 「自民党が民主党政権を打倒したら無効になる」などという記述は、どこにもありません。
 問責決議案に賛同したら無効になるなんて記述もありません。
 マスコミの皆さんは、勝手に「増税連立政権」とか言ってくれるのは勝手ですが、そんな連立が成立した事実は全く、ありません。


478 :日出づる処の名無し:2012/08/29(水) 23:48:41.63 ID:K9r4MRm/
ただいまガッ研
問責案の調整つかず今日上程できないとかもありうるかと思ってたら
なんとかまとまって可決したんだな乙。これから山谷さんの賛成討論聴くわ


487 :日出づる処の名無し:2012/08/30(木) 01:15:36.48 ID:gHBJrype
野田首相問責決議が可決…民主党政権で初
読売新聞2012年8月29日(水)19:04
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20120829-567-OYT1T01048.html

民主党の総理に問責出したの初めてだったなそういえば


493 :日出づる処の名無し:2012/08/30(木) 01:40:31.63 ID:gHBJrype
>>478
山谷さんでなく川口さんね
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=9951&mode=LIBRARY
H24/08/29 参院本会議・川口順子【豚問責賛成討論】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18747307


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