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2012/10/08.Mon

【2ch】靖国/護国神社参拝は、明治以来の英霊に挨拶するという行為以上でも以下でもない

極東アジアニュースの安倍自民研究スレから
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78 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 21:59:26.07 ID:uj+5CCqS
明日の言って委員会楽しみだわ
靖国参拝ほんとどうなるんだろう


85 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 22:52:55.88 ID:uj+5CCqS
政治利用な話題になってしまうけど、靖国参拝って支持率にどう影響するんだろう
世間的に評判の悪い中国の圧力にも屈しないアピールができてイメージ良くなるイメージ


89 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:01:37.89 ID:CtfAf9tJ
>>85
あんまり関係ないと思う。
是とする人はそもそもすでに自民党を支持してると思うし、
今支持政党なしの人が「靖国参拝」で動くとは思えない。
そういう人はイデオロギーじゃなく政策とか政治の進め方で
動くんじゃないのかな。


90 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:14:17.08 ID:sfgNT/5t
>>89
国民の多くは今の靖国参拝云々が政争の具でしかないと見てると思う
靖国をリトマス試験紙にしてるのは一部の人だけでなく、マスコミも同じ
そもそも護国神社は靖国だけじゃない。各国会議員は地元でお参りすればいいと思うんだけど


91 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:16:36.15 ID:T76XyX7q
>>90
>国民の多くは今の靖国参拝云々が政争の具でしかないと見てると思う
参拝するときどうしても、国内の支持者や対中対韓関係を考えてしまうからな
ほんとはそんなの関係なく自然に参拝するのが一番いいんだけど


93 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:21:54.96 ID:93cDAO8u
安倍さんは、少なくとも今は参拝する気満々なんじゃないかと思う
あんまり根拠はないけど……


94 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) 【関電 58.9 %】 :2012/10/06(土) 23:24:00.28 ID:GzQshQJH
>>93
特亜に遠慮しても何の意味がないと悟れば、答えは自ずから明らか。


95 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:24:40.07 ID:Wcy0Tdyz
>>93
例大祭は普通に参拝するんじゃね?


96 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:27:03.48 ID:0nTe93k7
いやいや靖国参拝とかもはや議論しても意味ないよ。
中韓の希望で参拝してないけど何か良い事あった?又は、改善した?
結局、一つの要望を聞けば十の言い出して日本が苦しむだけ。
最初から、内政不干渉です、そのことについて外交的抗議をしますで
終わらせるべきだったってこと。


97 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:29:28.88 ID:lfMVfwf+
今の極東情勢へのフラストレーションからして支持率には影響するかもしれないが
実際の投票行動に決定的な影響はないと思うな。立ち上がれ日本の支持率を見ればね
支持率と参拝を結びつけてほしくはないが

仮に安倍総裁が首相に就任したら左右から河野談話見直しと靖国で集中砲火されるのは間違いないだろうけど


106 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:51:58.54 ID:0nTe93k7
つーか、過去の実績から考えたら靖国参拝しなくても何も良い事なかったし
ただただ要求がエスカレートしただけで、国益に叶ったとは言いがたい。
むしろ内政問題に口出すなと正面から反論すべきこと。


108 :日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 23:56:07.92 ID:SjIp0Esg
靖国参拝で一番ウザイのは政財界と外務省
小泉でさえ終戦記念日は出来なかったからね

経団連では御手洗が比較的参拝に理解あった人なんだよ、確か
でも今の会長は絶対、ゆるさんだろうし外務省も阻止に動くから
安倍ちゃんが靖国参拝するなら周りに漏らさず一気に唐突に行った方がいいよ


むしろ毎日行くべき
365日、国会に行く前に靖国参拝。それを毎日続けてればいつかは参拝が日常として受け入れられる日も来るかもしれないwww


127 :日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 02:28:32.74 ID:ckza2BL5
>>108
敗戦記念日に参拝しろと言い出したのは石原パパ。
それまでは例大祭に参拝していた。例大祭に参拝するのが筋。


128 :日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 02:32:47.76 ID:V0HgqFRd
>>127
戦後の総理は70回近く靖国参拝してるけど
実は終戦記念日に行ったのは8回か9回くらいしかないらしいね
靖国は別にWW2専用の神社じゃないから


129 :日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 02:36:32.34 ID:Odf9CZyT
今月の17日から3日間が例大祭か


130 :日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 03:06:23.43 ID:TOI9pQaZ
>>127
遺族会の言葉を酌んだんだっけか?
で、麻生さんが確か「敗けた日に行ってもつまらんだろう」とか何とか仰ったような

確か最初は政教分離の観点で問題になっていたような…
しかしお伊勢さんの参拝はむしろ奨励されているような…(特に農水分野)
石原の言う敗戦記念日の参拝なら確かに祭典と重なりはしないようだ
マスコミ向けにはうってつけの放鳩式はあるみたいだけど


132 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/10/07(日) 05:44:28.94 ID:ckTYx1VF
>>96
「靖国に参拝しなければ日中関係は良くなる」
 曰く、
 「小泉純一郎は靖国参拝したが、その後任、安倍総理は靖国参拝しなかった。
 これは日中関係を考えた物ではないのか?」
 早い話が、靖国に参拝しない事を公約しろって事なんですね。
 まず根本的に靖国神社は、そんな簡単に日中関係を操作出来る便利ツールでは
ありません。
 もっと言えば「靖国に参拝しないだけで日中関係が改善するなら、どうして、
今の民主党政権は日中関係がこんなに滅茶苦茶なんですか?野田総理は、実は
隠れて靖国参拝でもしているんですか?」とかになります。
 
 神社・仏閣に対して、これを言うのは度胸が居るんですが、
 「右も左も靖国神社を神格化し過ぎてませんか?」
 言ったら悪いんですけど、靖国神社の参拝で日中関係が良くなる悪くなるって、
 「太宰府天満宮に参拝したら受験に成功するか失敗するか」
 とか、言ってるのと同じ。もっと言ってしまうと・・・
 受験に失敗したのを菅原道真のせいにしている受験生みたいな物です。
 大学受験も日中関係の改善も、まず人間が出来る事をやってから最後に神様に
頼むべきであって、最初から「神頼み」でやろうとするのは、いずれにせよ、
本当に間違っていると思います。


141 :日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 09:26:16.08 ID:CukE4q0n
他国に何か言われるから参拝しないとか、
逆にしなきゃ保守層が許さないから参拝するって
考え方自体がどうにもおかしい
靖国/護国神社参拝は、明治以来の英霊に
挨拶するという行為以上でも以下でもないもの
右もサヨも踏み絵にすんなよと


164 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/10/07(日) 14:43:06.55 ID:dF5iDKAS
 マスコミ筆頭に
 「日中関係か靖国参拝、どっちを取るんだ!」
 って、自民党陣営に言って来られるんですが、逆に聞きたいのは
 「どうして、両方を目指すという選択肢が無いんですか?」
 
 そもそも、「良好な日中関係」って何ですか?
 日本が中国に服属を誓約することなんですか?
 朝日新聞と毎日新聞にとって、そうである事はよく理解していますが、国民の皆様は、本当にそうなんですか?
 要求されたら、何でも従うんですか?
 言うべき事を一切主張しないで要求に従うのが「良好な日中関係」ですか?
 デモや暴動が怖いから黙っているべきだって御意見ですか?
 日本国の副総理の御親族が経営している店舗が中国で滅茶苦茶に壊されたのは、日本が悪いんですか?
 それって「暴力に屈した国家」って言うんじゃないんですか?
 マスコミの皆様は、ジャーナリストのご身分で「暴力による制覇」をお望みなんですか?
 日本が日本の権益を広く求める事が、どうして嫌なんですか?
 野田総理は、日中関係も靖国も両方失ってますが、何で擁護できるんですか?
 あなた、どこの国の方ですか?
 
 本当にどうして「日中関係か靖国か」って2択になるのか、全く理解できません。
 両方を目指すべきですけどね。


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